“有人说，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金。我当时的第一反应是太好了，我就喜欢做第一个。”文｜《中国企业家》记者 孔月昕编辑｜马吉英头图来源｜受访者创业者和创业项目变多了，这是2025年DeepSeek R1发布以来，投资人感受最深的变化。Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感。她创办的这只基金成立十年来，平均每年投资7~10个项目。但在今年的创业热潮下，张璐表示自己可能会更积极一些，出手次数会更接近10。张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院，在卖掉自己创办的医疗器械公司后，2015年，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金，并主要投资医疗、人工智能、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来，完全是“非共识”的。但张璐依然坚持了自己的判断。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法。”因此，《流浪地球2》上线后，她看到电影里的太空电梯感到非常激动。在投资过程中，张璐也发现，投资是最能接近并参与技术创新的方式。目前，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业，有10家企业已通过收并购等方式退出。今年3月，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金，目前管理资金总规模超过5亿美元。尽管已经在人工智能领域布局超过8年，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下，创业和投资都会迎来巨大变化，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验。本次对话精彩观点如下：1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大，是开源的一次巨大胜利。2.人工智能时代带来的机会是，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队，就可以把收入做上去。3.在未来，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大，因为它的收入上升很快，它不需要靠融资活下来，它可以更有选择性地去拿一些优质资本，拿更少的钱获得更少的（股权）稀释，对公司能有更好的掌控。所以，现在确实是一个很好的创新创业的时代。4.谁拥有海量且高质量的数据，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势，无论是成本优势还是应用优势。5.AI领域的C端机会中，80%~90%可能会被大公司占领，10%~20%的机会给到初创企业。但B端有大量机会是给到初创企业的，所以成功概率也会高一些。6.我们看很多AI的应用，核心一点是AI成本是不是足够低，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单，可以带来价值，而且人工智能的企业提供方也有利润空间。以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理（有删减）：谈早期投资：不追热点，把握创新周期《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人？张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划。我来到美国留学之后，全家人都期待我可以走学术方向，做研究、读博士、当教授。但是我自己的热情在于做技术创新。当我有机会做创新探索之后，我发现有更多方式投入科技创新，进而改变产业、改变世界。（从我创立的医疗器械）公司退出之后，我考虑再次创业。当时我想过做一家OLED企业，因为自己有这方面的技术。但在探索过程中，我用自己的基金投了一些初创企业，初衷只是想支持它们成长，但我逐渐发现，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式，而且我有非常大的好奇心，喜欢学到、参与更多新技术。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错，有几家还上市了。到了2015年，有一些投资人找到我（愿意投资），机缘巧合下，我决定成立一只VC基金。成立Fusion Fund的时候，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业，投资我最具有热情的科技领域。从2015年到现在，我们有个一以贯之的投资方法论，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域，所以我们不追热点。现在大家都想投人工智能、医疗，10年之前没有人愿意碰这个领域，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上。当时互联网在硅谷更火热，但那时我有一个小优势，我自己是创业者出身，我认识很多杰出的企业家、创业者。我跟他们沟通中发现，真的创新不是由投资人决定的，创新趋势一定是由创业者去做出来的。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向？我发现越来越多的人去做深科技、医疗、人工智能相关领域。我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新；第二是技术应用创新，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变。前两个阶段就像在做蛋糕，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场，这个市场没变，只是换了玩家。但你要有最基础的互联网应用创新，才能让商业模式创新发生。来源：视觉中国当时我觉得我们又来到一个新的创新周期。我们最早投偏深科技的基础技术创新，3年前，是技术应用创新比较明显的一个时间节点。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点，就是零代码人工智能平台，用户既不需要写一行代码，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用，所以就有大规模的AI应用创新的产生。应用创新和基础技术创新同时互相迭代，在未来，新的技术应用一定也会带来新的商业模式。举例来说，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据，它提供免费的产品获得很多用户数据，再通过广告的形式去盈利。但未来如果有越来越多的人工智能技术，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感，大家会想要很明确地拥有自己的数据。在这个基础之上，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续。这是一个很有意思的技术迭代过程。《中国企业家》：一开始进入投资行业，你就关注医疗、人工智能和深科技这三个领域，且投的都是ToB方向，这在当时看来，是不是一个反共识的投资目标？张璐：当时我没有随大流，但不一定是唯一一家。2015年有一些基金经常（跟我们）在项目上有一些合作，像NEA（New Enterprise Associates，成立于1977年，是全球最大的风险投资机构之一）和Khosla（专注于早期科技与清洁能源投资，如生物燃料、人工智能、医疗技术等）等，他们一直以来在医疗和深科技有布局，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端。我比较坚定地去投ToB，是我自己的一个判断和选择，并不是说ToB就比ToC好，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面，更重要的一点是商业化。北美有一个特点，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资，这也是基于全球化视野做的选择。我经常跟我的合伙人讲，全球化视野对投资判断有帮助。做C端的创新应用，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好，由于人口红利，创新速度和效率都更高。我们就要看硅谷、北美的优势在哪儿？其实是在ToB，于是我做了这个选择。做早期投资很重要的一点就是不能追热点，因为你一旦去追，你就已经失去了先机，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会，（机会）就足够大了。来源：受访者另外，硅谷还是有一定的特殊性。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人，各种各样不同背景的人，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司，因为他们都想解决一样的问题。体现在VC层面，硅谷还有一个特点，就是硅谷的VC很多样，每个投资机构在赛道、领域的选择上，以及投资方法逻辑上，都有自己的独特性。10年前，大部分人在投商业模式创新和C端，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会，看深科技、医疗的机会。过去几年，可能越来越多的人开始投ToB，但可能还是会有一部分人还在投ToC。《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的？张璐：刚开始做的时候，确实也有很多不同的反馈和声音。我开始做基金的时候，25岁，又是少数族裔、女性。对我来讲，这是又一次创业，所以我有很明确的长线目标，怎么搭架构，投资方法论是什么。当时还有记者过来采访我，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金。我当时的第一反应是太好了，我就喜欢做第一个。这是非常好的一个挑战。跟同行沟通交流的时候，我也会得到不一样的反馈。当时有一些人说，你这么年轻，为什么不投ToC？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人，给了我很多支持。很多时候你看创新周期，还是要用一个长周期的思维理念去看。硅谷50、60年的创新，60%~70%以上是ToB创新周期，30%才是ToC创新周期。现在讲人工智能，大家聊得比较多的是ChatGPT。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱？老牌的甲骨文、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会，尤其是Salesforce。微软最早也是做ToB的初创企业，谷歌其实也有ToB的业务。现在大家觉得日落西山的英特尔，是硅谷最早起来的创新创业公司，它也是ToB的。以一个更长的时间线去看创新周期之后，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心，以及长线发展的动力。2018年、2019年加密货币非常火热，很多基金开始都投加密货币，我们坚决不投加密货币。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的，为什么不看加密货币？有一年我开年会，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币，不要再问我了。虽然是以开玩笑的方式去说，但我们还是比较关注在我们很看好、同时我们也有非常强的专业优势的领域，去把这些大机会抓住。近几年，人工智能也是一个大的趋势。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源。比如从去年12月到现在，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购。这些公司的发展速度也很快，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元，团队可能就30多个人。这都是积累之后再到爆发的一个阶段。高回报背后的方法论：搭建生态，保持创业者思维《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资，而且实现了超募，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的，是怎么做到的？张璐：本质还是因为项目发展好，过去这几年，每期基金的项目有非常好的表现。其次，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致，这是我们做得比较好的一点。第三是未来发展的潜力，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金，未来发展潜力也很重要。我们的潜力体现在两方面，一是整个团队的多样性和发展，二是我们建的生态非常有价值。现在我们的团队是非常互补且完整的。我经常讲的一句话是，让团队合作变成梦想的工作（Make team work dream work）。另外一句是，没有完美的个人，但有完美的团队。现在我们的团队中，我是管理合伙人，还有三个投资合伙人。他们都是技术背景，有非常强的运营和创业经验，且他们来自于不同行业的行业领袖，有非常强的互补的产业经验。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持。我们在生态搭建上也做了很长时间的布局。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起，现在这个网络里已经有62个人了，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络。这些人如果要再创业，也是非常优质的创业者。另一方面，他们对于优秀创业者的评估标准很高，他推荐来的项目源也很高。这让我们在项目源层面形成一个天然优势。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段，就被一些基金投完了，为什么？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了。他们只有初始想法的时候，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好？我有两个不同的技术，你有什么反馈？我们会帮他想做哪一个方向会更好，以及公司搭建。在他还没有对外宣布要做公司的时候，我们已经投资了，这就是生态带来的项目源的好处。另外，你看到好的项目要投中它，一要能说服创业者拿你的钱，二是可以帮助他们快速成长，这涉及我们的“CXO网络”。从2018年到现在，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官。为什么是首席技术官（CTO），而不是CEO？一是CTO都是技术背景，跟初创企业和技术创新更加契合；其次，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的；三是我们做了很多行业调研报告，包括技术生态、技术发展局势、行业变化生态等内容，我们会把这些报告分享给他们，大家就形成了一个互利互惠的、像小智库一样的生态。CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显。从初创企业来讲，好的创业者知道怎么做产品，怎么做技术，但所有创业者都需要早期市场验证。我们可以帮他们很快地获得市场验证、拿到初始订单、得到高质量的用户反馈。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的。我们既知道他有多少预算，也知道他想优先在哪些方面花这些预算，他还是主要的决策方，我可以把这些CTO和初创企业直接对接。2019年，我们搭建了专家网络Fusion FXN，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家；我们还有一个VC fellowship，有点像一个小MBA，用来布局未来的人才。我现在也在斯坦福授课，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容。这些人（学员）都是行业里的中坚力量，比如大学里的博士生、医生、科技公司里的中层管理人员，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才，既可以（带来）项目源，还能支持企业成长，也可以作为我们自己的人才储备。这些生态的搭建都是相辅相成、互利互惠的。但搭建需要很长时间，可能需要一两年才能让它成熟起来。但它成熟之后就会给你助力，变成一个自我运行、自我加成的生态。《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的？你是怎么发现并应用这个优势的？张璐：首先，一开始我自己想得比较清楚，投资行业核心还是一个people business。你是不是可以看到最优秀的创业者、可以最核心地帮助到优秀的创业者？从这个角度出发，因为我是创业出身，我就可以去构建这个创业者网络。我跟创业者接触的时间多了，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键。再加上我自己的一些网络生态，以及我的一位合伙人Shane Wall，他之前是惠普的全球CTO，也是美国总统顾问，我们2016年就认识了。在我做一期基金的时候，他就很看好我们做的事情，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲，分享我们对企业还有科技创新的认知。在这个过程中，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO，他们经常会找我聊，了解有意思的初创企业。我逐渐发现，这么多CTO找我聊，为什么不把它建成一个生态，大家互利互惠？这是一个水到渠成的过程。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund，和我一起建立发展这个网络。当然一开始我就想清楚了，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势。因为这个市场竞争非常激烈，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争，也在和一些大基金竞争。怎么打造自己独特的优势，才是最关键的。核心来讲，我还是一个创业者思维。我们就像一个增长期的初创企业一样，前几年是初创企业的早期阶段，现在获得市场验证了，下一步要加速发展。我们现在相当于创业公司的B轮，之前做得很好，怎样跨越B轮继续加速发展，是下一阶段的目标。《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业，有时候会给他配一个搭子，因为部分做技术的人才不擅长管理。你们现在也比较偏重于技术，怎么解决技术人员去做商业化的问题？张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣、有潜力可以成为一个合格的商业领袖。最典型的例子，无论谷歌的Larry Page，还是脸书的扎克伯格，他们都很技术宅，但他们也都成长为非常好的商业领袖。所以我们更看重的是创业者是不是coachable，是不是有成长性，我们也会帮助他更快地成长，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长。一开始就想搭一个完美的团队，既可以做技术，又可以做商业，是很困难的。80%的公司死亡，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突。刚开始创业，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景，以及对公司未来发展的方法论。同时再看这几个联合创始人，是不是有不同的兴趣，可能三个人都是技术背景，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖，另外一个人就想一直做技术，另外一个人想做运营，这样就可以了。另外，人工智能时代带来了一个新机会。我们做了这么多年ToB，企业级销售还是需要特定的人才、技术以及经验，但现在我发现企业级销售的周期在变短，方式也在改变。当然大部分公司还是做传统的企业级（B2B）销售，但我们也发现，我们投的几家公司，因为初创团队有技术背景，他们在开源生态做了一些开源产品，广受开发者好评。除了开源的免费版本外，他们还会做一个不免费的（ToB）专业版本，这些开发者会自发地像自来水一样，把ToB产品推荐到他们公司内部去。我们投的一家公司，团队在六七个人的时候，就通过这样的方式，年收入涨了40倍。他们团队没有一个人做销售，但客户从小企业到500强企业增加了100多个。所以我觉得人工智能时代带来的机会是，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队，就可以把收入做上去。我们三期基金投的20多家企业中，过去一年有70%的企业，收入涨了20倍。这些公司大部分都是小团队，人数可能不超过10个。在过去一年时间里，有两家团队在不到10个人的情况下，收入从零涨到了几千万美元；还有一家公司大概20~30个人，收入从50万美元涨到了1.5亿美元。来源：视觉中国在未来，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了，因为它的收入上升很快，它不需要靠融资活下来，它可以更有选择性地去拿一些优质资本，拿更少的钱获得更少的（股权）稀释，对公司能有更好的掌控。所以，现在确实是一个很好的创新创业的时代。《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入，对后续融资要求不高的话，是不是对科创基金也是一个考验？未来，怎么更早发掘合适的团队？张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资，可能规模可以达到现在的一倍以上。我们为什么要控制我们的规模？因为要实现最优化回报，尽量做精品。我们发现，好企业的发展速度、收入增长速度越来越快。10年之前，一家公司的收入从零涨到几百万，可能需要两三年，现在一年时间就做到了。在这个情况下，公司对于融资需求没有那么大了，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业，参与到企业中，才可以获得更好的回报。谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场《中国企业家》：2017年你们就投AI了。早期挖掘AI项目时，遇到的困难和挑战是什么？怎么解决的？张璐：挖掘AI项目并没有困难，还是有很多非常好的AI项目的。但那个时候，在跟企业去进行企业级销售时，要对企业做一些初始教育。2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台，使用方不需要写一行代码，不需要看懂一行代码，可以直接使用人工智能。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台，但之前创业者还是需要去教育他的客户，为什么这个可以解决他们的问题。现在大家觉得生成式AI非常好用，但很多人工智能应用，不一定要用生成式AI，也可以用强化学习、机器学习，或是一些更基础的人工智能模型，这完全取决于它的应用场景和应用行业。从这个角度来看，项目并不是问题，更多的是市场时机有没有来到，可以去加速这些企业的增长。2020年开始，这个加速就比较明显了，因为疫情的原因，这期间大家必须使用数字化平台。以美国的保险行业为例，之前什么东西都要用手签，没有所谓的电子签，但在疫情期间没有办法，都要用电子签，就变成电子化版本了。这些行业本身拥有高质量的数据，但并没有被数字化，现在数字化了之后，再进行人工智能模型算法的训练、应用搭建，就非常方便了。所以你会发现有一个后续的加速，但这个加速并不是突然出现的，前期有很多准备工作，只是大家没有意识到。经常会有人问我，人工智能是不是到了顶峰要往下走了？我说现在才刚刚开始，连高潮期都没有到，就像一个交响乐的初始章一样。我们没投任何的大模型公司，投的都是垂直领域小模型的应用。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景、成本更低、更容易做ToB。C端当然需要大模型，但B端很多行业不需要那么多的数据模型，其实需要的是一个更精准的、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型，我们一直在投这个方向，现在公司发展速度也很快。《中国企业家》：投AI以来，你的投资逻辑有没有发生质变？张璐：我觉得ChatGPT、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的，我们能够看到很明显的产业加速。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展。像Git Hub和微软关系早期是很差的，后来被微软收购，两边形成了很好的协同性，现在开源生态的影响力越来越强。我们一直非常支持开源生态，我们投的一些企业如Voyage AI、Lepton AI、You.com都是开源生态非常大的贡献者。开源生态的崛起，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资。投资方法论是一以贯之的，但具体执行、投资领域、投资具体策略会进行微调。我们每个季度都会做细分领域的行业报告，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业。比如大家觉得比较火的量子计算、核聚变之类的，这些是非常有前景的技术，但它的周期是不是还有点早？我们会在行业报告里去判断这些。《中国企业家》：年初，DeepSeek发布之后，引发行业内卷，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了。对于投资或者AI应用领域的创业，带来什么影响吗？张璐：这就是一个整体加速。DeepSeek对行业的贡献非常巨大，因为它也是开源的一次巨大胜利。有竞争才有活力，现在至少在硅谷我们看到，各大公司在这方面的投入都很大，而且也会支持开源和生态发展。我们现在很多初创企业，经常能拿到很多免费的credit，因为谷歌、微软、亚马逊、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长，因为他们彼此在竞争。另一方面就是开源生态的发展。开源生态的发展当然是有利于初创企业了，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型，拿开源的模型再进行优化就可以了。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事。《中国企业家》：DeepSeek一出，整个开源模型带动了生态发展，投资人感觉创业者变多了，可看的项目也多了，你有类似的感觉吗？张璐：我确实有这种感觉。一方面，我们自己有一个超级创始人网络，成功创业者是最挑剔的，因为他已经财富自由了，做企业是非常痛苦的一个过程，他们要出来再创业，一定是这个机会非常大才会出来。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了。另一方面，大科技公司出来的人也越来越多了。还有一点好处是，现在创业成本降低了，不需要融很多钱就可以去做AI创新。有很多开源的东西，还有免费的平台，都可以用，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来。其次是技术门槛也降低了，现在可能有一些基础代码的知识、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来。所以做的人也越来越多了。《中国企业家》：这种情况下，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗？张璐：我们很活跃，也比较稳健。我们在市场也10年了，也经历过好几个周期，硅谷几乎每两三年就有一个大周期。2017年、2018年AI就火过一次，还没火多久，Blockchain（区块链）就出来了，又很火。我们一直在市场上很活跃，但是对投资也很挑剔，一年大概投7~10个企业。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内，可能会更接近10个企业。来源：视觉中国《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的，创业者应该去争夺剩余市场，现在还是这种观点吗？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点？张璐：我对C端不是特别想评价，因为我们确实也不是那么专业。我的逻辑思维还是来自于最底层分析，谁拥有海量且高质量的数据，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势，无论是成本优势还是应用优势。C端的海量高质量的数据，还是在大科技公司手里，尤其是在美国，最好的C端数据被苹果、谷歌、脸书拥有，初创企业和它们去竞争还是比较困难的。不是说没有机会，但是会更难一些，或者市场机会更少一点。所以，我觉得AI领域的C端机会中，80%~90%可能会被大公司占领，10%~20%的机会给到初创企业。但B端有大量的机会是给到初创企业的，所以成功概率也会高一些。《中国企业家》：从C端应用上来讲，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮，你怎么看待通用agent的概念或者应用？张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本，后面成本是不是能可持续发展。我们看很多AI的应用，核心一点是AI成本是不是足够低，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单，可以带来价值，而且人工智能的企业提供方也有利润空间。《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗？哪些领域或者行业是你比较看好的？张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据，且有比较多的应用场景。医疗一定是一个大领域，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用。第二个是金融行业、保险行业相关，也是同样的道理：有海量的高质量数据，也有比较多样化的应用场景。第三个是物流供应链，这跟全球化的变化比较相关。现在对物流供应链的自动化要求很高，也有很多垂直AI应用的机会。最后一个是太空科技，这是一个快速崛起的新领域，它有海量的高质量卫星数据，能用于垂直领域的人工智能的应用。《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场，你怎么看待这一观点？张璐：我觉得市场会更大。以美国来举例子，美国的IT行业、企业级SaaS占美国GDP的10%左右，医疗占美国GDP的20%，保险行业有1.7万亿美元的市场，其他市场加起来，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上。这个量级要比互联网大多了，可能是20倍甚至更大。以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI，所以好像垂直AI市场很小。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了，它包含金融行业的垂直AI、保险行业的垂直AI，市场量级很大。它虽然是垂直应用，但最后可以做成百亿级别的企业。《中国企业家》：除了AI之外，你比较看好的前沿领域还有哪些？张璐：你要把AI看成一个赋能的工具，它不仅赋能产业和应用，也赋能企业的技术。就像我们投医疗，当然不只是人工智能的发展，医疗领域有很多发展，比如测序技术、微流控技术、免疫疗法、基因编辑，这些技术都是被AI赋能了。我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向。AI确实促进了其他技术的快速应用，比如数字生物学、计算生物学，这些都是我非常看好的领域，它有生物学的部分也有计算的部分，是一个AI+的过程。新闻热线&投稿邮箱：tougao@iceo.com.cn。END 。值班编辑：郭立琦 审校：姜辰雨 制作：王仪琪关注“中国企业家”视频号看更多大佬观点和幕后故事[ 推荐阅读 ] 文章原文