"Я чаще всего слышал, что это продолжается уже долго. В подтексте читается, что армия довольно ограниченно воспользовалась возможностями военной техники. Некоторые вспоминали переговоры в Стамбуле и высказанные там уступки со стороны Российской Федерации и то, что договор потом так и не подписали. Они считают это обманом", — говорит словацкий предприниматель и путешественник Павол Витек. Он только что вернулся из России, которая из-за вооруженного конфликта на Украине сегодня для кое- кого на Западе является врагом номер один. ИноСМИ теперь в MAX! Подписывайтесь на главное международное >>> Parlamentni listy: Вы опять вернулись из России, в которой с 2022 года побывали уже несколько раз. Насколько поменялись возможности туда добраться? Павол Витек: Я пользуюсь почти исключительно турецкими маршрутами. Я летаю через Стамбул в Москву, а оттуда местными российскими авиакомпаниями дальше по Российской Федерации. На турецком маршруте можно пересесть и в Анталии. Я знаю тех, кто летел через сербский Белград и армянский Ереван. Очень часто пользуются и маршрутом через Калининград. Так делают многие русские, живущие в Германии. В июле знакомый по бизнесу воплотил свою мечту побывать в Санкт-Петербурге и отправился на машине со словацкими номерами через Белоруссию. После возвращения за чашкой кофе он делился со мной только положительными впечатлениями. Его только поразило количество транспортных нарушений, которые он допустил во время проезда по Белоруссии. Он получил подробный документ, где и сколько раз превысил допустимую скорость, и общую сумму штрафа. Его пришлось оплачивать в банке перед выездом из Белоруссии. — Как изменились настроения, прежде весьма воинственные, в российском обществе? — Я не социолог и не езжу в Россию, чтобы отслеживать настроения населения. Моя цель — географические жемчужины. Об этом я могу рассказать больше. В этот раз, уже шестой, я побывал на Байкале. Но каждый раз я познаю это замечательное место снова. Я встретился со старыми друзьями и познакомился с новыми. Конечно, в разговорах мы касались и событий на Украине, и в России. Чаще всего я слышал, что все это продолжается уже долго. В подтексте читается, что армия воспользовалась довольно ограниченно возможностями военной техники. Некоторые вспоминали переговоры в Стамбуле и высказанные там уступки со стороны Российской Федерации и то, что договор потом так и не подписали. Они считают это обманом. Я очень мало смотрел телевизор там. Однако воинственности в передачах им не занимать. Как минимум в тех, которые мне довелось посмотреть. Тем не менее нигде не говорят вообще о каких-то злобных украинцах. Они говорили о злобных бандеровцах и плохом политическом руководстве. Меня удивило, что знакомые из Москвы и Иркутска, а этот город для меня всегда служил своего рода базой для путешествий на Байкал, подняли вопрос о растущем мусульманском населении в России. Они видят, как увеличивается число проповедующих ислам, что проявляется, в частности, в закрытии улиц близ мечетей во время важных мусульманских праздников. — Насколько ощущается в России то, что конфликт на Украине по сути отрезал ее от западного мира? — Я как турист это видел. Скажем, на улицах много китайских автомобилей. Вечером в день прилета таксист вез меня в гостиницу. На китайской машине. Когда я спросил водителя, как в стране обстоят дела с продажей автомобилей, он посоветовал мне посмотреть в окно. А мы как раз проезжали тот район Москвы, где находятся автосалоны. И там одни "китайцы". Также россияне начали массово открывать для себя собственную страну. Это заметно и по инвестициям. Скажем, туристический центр на острове Ольхон, а это самый большой остров на Байкале, деревня Хужир превращаются в традиционный заасфальтированный городок. Его очарование поселения с немощеными улицами уже выветрилось. Конечно, местное население, скорее всего, воспринимает происходящее иначе. Магическая скала Шаманка все та же, но ее окрестности быстро урбанизируются. Лично я не бывал на Алтае, но от многих друзей слышал, что все там очень быстро меняется. Сегодня россияне если и едут за границу, то чаще всего в Турцию, Египет и Среднюю Азию, но также популярны Таиланд, Вьетнам и Индонезия. Отдельное направление туризма — Китай, который обладает гигантским потенциалом и в этом отношении. Как коммерсант, который раньше продавал станки в Россию, я должен с этой точки зрения констатировать, что на рынке доминирует Китай. Наш западный мир по-прежнему интересен и в некоторых отношениях вдохновляет, но незаменимым его не назовешь. — Вы ездите в основном в Сибирь. Заметен ли там так называемый сибирский регионализм, то есть определенное стремление к независимости, которое, по-видимому, достигло пика после 1918 года при адмирале Колчаке? — Люди с европейскими корнями, проживающие в Сибири и других отдаленных регионах Российской Федерации, как и коренное население, кажутся мне большими патриотами, чем некоторые жители Москвы. Но я снова повторю, что я не специалист в этих вопросах. Нужно понимать, что Российская Федерация состоит из огромного числа народов и народностей. А национализм живет в каждом из нас. — Российский Дальний Восток у словаков ассоциируется с одной, так сказать, национальной историей. Авантюрист Мориц Беневский провел на Камчатке какое-то время в изгнании. Помнят ли там сегодня об этом интереснейшем человеке? — Да, в Словакии мы чтим память об этом авантюристе, путешественнике, писателе, солдате и мореплавателе. Беневский был очень интересным человеком с пестрой биографией. Словацкий король Мадагаскара в России — фигура не такая уж неизвестная, но о нем точно знают меньше, чем дома в Словакии. Мориц фон Беневский в России известен больше как австрийский барон, польский повстанец и военнопленный. То, что из камчатского порта он угнал российский корабль с вооружением, не тот факт, о котором вспоминают в первую очередь. Несколько лет назад мы с приятелями, которые в Словакии и других местах поддерживаем память о нем, подумывали установить мемориальную доску в его честь на Камчатке. Нас вдохновили памятники чехословацким легионерам, которые появлялись в России. Лично я отдавал им дань памяти к Казани, Красноярске и Владивостоке. Но белочехи, как их сегодня называют в городах у Транссибирской магистрали, известны местным скорее как участники истории с царским золотом. Скажем, в аэропорту Иркутска продается книга "Золото Колчака" с подзаголовком "Чехословацкие легионеры. Американский экспедиционный корпус в Сибири (1918 — 1920)". Автор — Сергей Волков. — Недавно вам в Москве, недалеко от одного из аэродромов, пришлось немного поволноваться. Что случилось? — У меня был утренний рейс из Внуково в Стамбул. После часа ночи меня разбудило радиосообщение. Когда я заселялся, я и не знал, что у меня, помимо телевизора, в номере на стене есть еще и внутреннего радио. Спокойный, но уверенный женский голос призвал постояльцев немедленно покинуть здание и взять с собой документы и самые необходимые вещи. Сначала я подумал, что аэродром, который находится менее чем в двух километрах, атаковали украинские дроны. По прошествии трех недель я уже очень хотел домой и очень боялся, что утром не смогу улететь. Но эвакуация отеля прошла без паники. Минут за десять перед ним собралось большинство гостей. Потом пришли еще несколько человек, которые спали с наушниками в ушах. Здание отеля близ Внуково было одно из самых высоких, и мне показалось вполне логичным, что нас отправили на улицу подальше от его стен. Я даже почти смирился, что утром не улечу. Я все ждал момент, когда услышу жужжание украинских дронов. Но в небе шумели только двигатели гражданских самолетов. Пришла полиция и обнесла пространство лентой. Тогда я подумал, что, пожалуй, это уже не воздушная тревога. Я начал оглядываться по сторонам. Радом стоящие постояльцы, которые не надели теплых вещей, персонал уже раздавал одеяла. В жилых домах поблизости кое-где были спущены жалюзи, и никто из жильцов не выходил на улицу. Стоящего рядом со мной русского я спросил, что происходит. Он ответил, что на ресепшен отеля пришло письмо о заложенной в здании бомбе. Все это продолжалось более часа. Полицейский с ищейкой осмотрел здание, и потом мы пошли спать. Но я уже не смог уснуть. Все равно я поставил будильник на четыре часа. При выезде администратор извинилась передо мной за причиненные неудобства. — По-вашему, крайне враждебное отношение некоторых государств Европейского союза к России когда-нибудь пройдет? — Нет. Мы, словаки и чехи, давно не были настроены столь антирусски, как другие народы Европы. Сами русские, некоторые из тех, с кем я говорил, интересуются историей, считают попытки раздробить Россию или как минимум навредить ее торговле в Европе традиционной политикой некоторых стран. Один давний приятель сказал мне: "Мы к этому привыкли. В нашей ДНК устойчивость к многовековым попыткам развалить Россию". Я сам разглядел эти попытки, когда описывал свои путешествия по Российской Федерации в книге. У нас, в Центральной Европе, хорошо известно вторжение Наполеона и Гитлера в Россию. Но, вероятно, мало кто у нас знает что-то о Большой игре. Это была стратегическая "битва" между Британской и Российской империей. Она началась примерно в 1813 году и продолжалась больше века. Тогда хотели не развалить Россию, а помешать ее влиянию в Средней Азии. По-видимому, совсем никто не знает об истории Иван-чая. Травяной чай из России без кофеина, богатый антиоксидантами, витамином С и прочими веществами постепенно получал в Европе и даже в Англии популярность в конце XIX века. Интересы британской Вест-Индской компании оказались под угрозой. Специально раздутый скандал помог вытеснить с рынка неприятного конкурента. Думаю, что обстоятельства подводят граждан Российской Федерации к тому, чтобы они детально изучили свою историю. Конечно, многие возразят, что историю им подают искаженно. На мой взгляд, им ее преподносят с русской точки зрения, и у них есть на это право. Мы в Словакии недавно отметили 500-летнюю годовщину битвы при Мохаче. Для нас это была катастрофа с трагическими последствиями. Но я не думаю, что в Турции эту битву оценивают так же трагически. Я не изучал статьи в турецких газетах, но, скорее всего, я бы прочитал там совсем о других оценках.