对话逐际动力张巍:人形机器人已经有“大脑”,但“有脑”和“有技能”是两回事

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近日,通用人形机器人公司逐际动力LimX Dynamics已完成Pre-IPO轮融资,融资金额近2亿美元。过去半年公司累计完成融资4亿美元,投后估值达150亿元,跻身超级百亿独角兽行列。本轮融资汇聚了来自中国、欧洲、中东、北美的多元化资本。投资方包括全球化全阶段股权投资机构IDG资本、全球AI硬件智造龙头蓝思科技、泛欧洲多元化产业与投资集团GGG Group与Redstone VC、全球高科技成长型基金华山资本、合肥滨湖产发集团等。其中,阿联酋磊石资本(Stone Venture)连续多轮追投;绿洲资本、基石资本、南山战新投、尚颀资本、蔚来资本等老股东超额加注。逐际动力表示:“本轮融资资金将重点用于大小脑融合技术的突破和产品化,推动数千台全自主人形机器人的规模化部署,加强全球市场拓展。公司将进一步完善全球制造与交付能力,加快中东、欧洲及亚洲其他国家地区等重点市场的布局,并持续建设面向全球开发者的开放生态,加速具身智能技术创新与产业化落地。”相比其他具身智能企业,逐际动力的融资速度并不算快,四年时间,迈入具身智能百亿俱乐部。“资本的融资是一个重要的考量,你要在这考量的前提下,给它维持一个健康的节奏。”张巍向钛媒体智客ZhiKer表示 。这种克制,源于创始人的技术底色。张巍博士是典型的“技术派”,本科毕业于中国科学技术大学自动化系,后赴美深造,获普渡大学电气与计算机工程系博士学位,曾任美国俄亥俄州立大学长聘教授。2019年回国任教。2022年,在深圳创办逐际动力,专注于具身智能的全栈技术路线,围绕机器人本体、AI基础设施及具身智能体OS系统持续投入研发,构建覆盖运动生成、模型训练、认知决策到真实世界部署的完整技术体系。技术背景决定了路线选择。逐际动力从一开始就不走堆技能融资的短跑路线,而是选择了一条更慢,也更难的路,从底层运控基础模型做起,将“脑”与“技能”分开定义,再逐层构建通用能力。在张巍看来,“有脑”和“有技能”是两回事。“现在很多人把训练模型直接等同于有脑,这是错误的认知。脑其实是一套完整的操作系统,它以语言模型为引擎,同时包含记忆管理、情绪管理等多个模块,而模型是一个一个的技能。”他眼中的终局,不在于谁的机器人更会翻跟头,而在于谁能在一个混乱、非结构化的物理世界里,搭建一套可量产、可复用、可闭环的底层架构。这一架构正在兑现为订单。目前逐际动力已获得数千台订单,其中过半来自海外。同时,正与全球开发者及生态伙伴共同推动科研教育、商业服务、全地形巡检、工业应用、建筑及更多应用场景的商业落地。智客ZhiKer在深圳见到张巍,我们聊到具身智能的行业拐点、全球化战略的选择,以及“有脑”与“有技能”的本质区别,于是有了这次对话。以下为与张巍的对话全文,略有删减:智客ZhiKer:海外数千台人形机器人的订单是一个客户吗?张巍:不是,这是我们在重点区域集中拿下的一批订单。去年首款人形机器人出货后,我们已经向多家海外顶尖高校、实验室,以及以大脑智能研发为核心的具身智能企业完成了交付。这也从侧面验证了我们的本体制造能力,比较契合海外用户的需求。智客ZhiKer:客户聚焦To B还是To C?张巍:现阶段全部To B,未来会逐步向To C延伸。智客ZhiKer:为什么走出去是最重要的战略?张巍:我们从创立之初就将自己定位为一家全球化公司。长远来看,海外收入占比超过国内,我认为是大概率事件。业内都很清楚,海外市场在利润率、增长空间和竞争态势上,整体都更为友好;而国内市场的竞争确实更加激烈。另外,机器人本质上是要服务人类、替代人力,它的价值在海外体现得更为突出,因为海外的人力成本显著高于国内,替代的经济性更强。智客ZhiKer:你们的人形机器人不进工厂?张巍:不进工厂是我们的选择,两条腿的人形机器人在工厂里的效率不高,它不是最优选择。我们是以商业为主,最终会进入家庭,进工厂既耗费时间,又对家庭场景帮助有限,就没必要折腾去干这事了。当然不是说进工厂不对,这是一个选择题。我们有针对工厂的产品,TRON系列会卖给工厂,也提供技术支持,只是我们自己落地场景不会选择工厂。智客ZhiKer:Luna面向的主要落地场景是展会、娱乐,跟其他演艺型机器人有什么区别?张巍:现在市面上的全尺寸人形、类女性、能卖的只有Luna。就是说,如果你想请一个机器人女性演员,只有Luna,这就是市场的唯一性。智客ZhiKer:您认为“脑已经Ready了”,但从实际落地来看,机器人目前能做的事情还很有限,该怎么理解这句话?张巍:脑和技能是两回事,脑不等于技能,技能也不等于脑。现在很多人把堆技能直接等同于有脑,这是一个错误的认知。霍金无法去干体力活,但没人会否认他拥有健全的大脑,这个同样的逻辑。再举个例子:我会弹钢琴吗?不会。那我能找到工作吗?当然可以。你总不能因此就说我没有脑子吧。构建任何一项技能都需要一定量的数据支撑,只有当获取这些数据的成本,低于这项技能所能产生的价值时,我们才会去投入构建。真正的脑是一套完整的操作系统,它以语言模型为引擎,同时包含记忆管理、情绪管理等多个核心模块。技能只是这套系统上运行的应用,而脑本身是那个能调度资源、理解意图、持续进化的底层架构。智客ZhiKer:能否介绍一下你们的三层架构?张巍:我们提出的是三层架构。最底层是System 0(小脑/全身运控),只管动、不用思考。对于不长腿的机器人,小脑其实是30年成熟技术,双臂、轮式场景都是如此,有腿的才是新课题。我们强调的小脑是基础模型,不是预编排的动作回放。跳舞、翻跟头那种是事先编好、按一下播放的;我们做的是全身运动基础模型,事先不知道你要怎么动,但你一动,我实时就能跟着动。 中间是System 1(技能层),连接大脑与身体的“肌肉记忆”,也就是广义的VLA / World Action Model,它输出的是指导行动的Policy。我们两年前做Video Pre-training的时候,还没有World Action Model这个词;一年半前发布的VGM,其实就是最早的World Action Model。不同技能需要的数据确实不一样。行走、上楼梯这类技能,靠仿真就能解决,因此先成熟;有些技能sim-to-real的Gap太大,就只能靠真机或其他方式去补。System 1的重要组成部分是FluxVLA Engine,这是一个企业级开源平台,向全球开发者提供一套持续的模型训练、迭代、部署的工程管线。说白了,就是让开发者把精力花在模型创新上,而不是重复建设底层工程能力。我们的目标是推动行业从训练好一个模型,迈向让所有人都能够训练模型。最顶层是System 2(大脑),只思考、不动。标志性事件是2025年中期的Claude引入了持久的记忆管理,这才真正成为一个脑的操作系统。大脑的思考引擎由三部分组成,大语言模型、视觉语言模型,以及World Model,需要明确的是World Model并不直接指导行动,它指导的是思考与决策。智客ZhiKer:你们做得最好的点是什么?张巍:我们应该是业内唯一具备全自主管线训练基础模型能力的公司,非技术人员也能参与,就像造手机,科学家设计芯片,但把它拆解成一道道工序后,工人只需专注自己的环节就能完成。智客ZhiKer:未来会不会出现一个大一统的机器人OS吗?张巍:短期内比较难。OS和技能不是一回事,但OS层面可能出现一些Common Layer(通用层),以后会有开源方案,大家在此基础上迭代。有没有大一统,取决于生态的量有多大,只有量起来了,分工才会细化,分工细化了才有价值。(本文首发钛媒体APP,文 | 智客Zhiker,作者|郭虹妘,编辑|杨林 )更多精彩内容,关注钛媒体微信号(ID:taimeiti),或者下载钛媒体App