"Если китайцы увидят, что Дональд Трамп не решается выступить против Владимира Путина, они сочтут, что он точно не пойдет и против них", — заявил в интервью "Правде" австралийский генерал-майор в отставке Мик Райан. Эксперт по военной истории и стратегии является автором нескольких книг, в том числе "Трансформированная война: будущее соперничества и конфликта держав в XXI веке". Pravda.sk: Командующий Объединенными силами в Европе Алексус Гринкевич заявил, что в 2027 году может начаться международный конфликт с участием России и Китая. По его словам, есть реальный риск скоординированных действий Пекина и Москвы, что может привести к удару по Тайваню и странам Североатлантического альянса. Ту же мысль высказал генеральный секретарь Североатлантического альянса Марк Рютте. Насколько вы опасаетесь такого сценария? Мик Райан: Опасения уместны, так как, на мой взгляд, достаточно доказательств того, что между Пекином и Москвой налажена определенная координация. Китай, несомненно, заинтересован в том, чтобы вооруженный конфликт на Украине продолжался, поскольку он удерживает фокус внимания европейцев на Европе. А Пекину только того и надо. Он не хочет, чтобы европейские силы появились в Тихоокеанском регионе. Кроме того, бои на Украине отвлекают и внимание Соединенных Штатов Америки от Индо-Тихоокеанского региона. Мы видим, как Китай и Россия сотрудничают и по Украине, и в области совместных морских учений или совместного патрулирования бомбардировщиков. Хороший задел на будущее. К 2027 году китайские вооруженные силы достигнут того уровня, которого от них требует китайский председатель Си Цзиньпин. Но из этого не следует, что до тех пор ничего не может произойти. Пока мы все говорим о 2027 годе, Китай может нас удивить и предпринять что-либо уже в будущем году. И честно говоря, даже если мы начнем готовится уже сейчас, за два года мы все равно не достигнем того, что требуется. На протяжении десятилетий мы пренебрегали нашими вооруженными силами и оборонной промышленностью. — То есть если Китай начнет войну с Тайванем, Запад проиграет? ЕС в ярости: Си доказал, что он самый верный друг Путина. Желчь от Брюсселя долетает до Москвы — Я не утверждаю, что мы проиграли бы. Я только отмечаю, что в прошлом конфликты начинались не только тогда, когда участники были к тому готовы. Германия начала Вторую мировую войну, хотя генералы Адольфа Гитлера рекомендовали ему этого не делать. Армия Владимира Путина точно не была достаточно подготовлена к украинскому конфликту. У Китая не было в распоряжении всего необходимого, когда в 1979 году он напал на Вьетнам. Си может начать масштабную военную кампанию против Тайваня, если сочтет, что для его это самый подходящий момент с точки зрения политики, и не будет дожидаться, когда его армия будет идеально подготовлена. — Вне зависимости от того, насколько вероятен или невероятен конфликт с Россией и Китаем на двух фронтах, вы сами говорите, что полностью исключать его нельзя. Тогда какие важнейшие шаги, с вашей точки зрения, НАТО и его союзники, включая Австралию, должны предпринять, чтобы подготовиться к грядущим событиям? — Прежде всего, мы должны проявить политическую и военную прозорливость и предположить, что эта война на два фронта возможна. Это не значит, что Китай и Россия будут воевать бок о бок. Но они могут сотрудничать и поддерживать друг друга, и так уже происходит. Во-вторых, западные политические лидеры должны совершенно четко объяснить людям, каким угрозам мы подвергаемся. Нет, не стоит говорить народу, что конфликт неотвратим. Но нужно прямо сказать, что подобный вариант нельзя полностью исключить и что мы должны к нему подготовиться. Нам нужна политическая дискуссия. Люди должны понимать, что лучше сейчас отдать, скажем, три процента ВВП на оборону и сдерживание потенциальных противников, чем вскоре лишиться 30 процентов ВВП из-за мировой войны. В-третьих, мы должны укрепить собственную оборонную промышленность, расширить штат предприятий, а это требует времени, и поэтому нам надо ускориться. Говоря "мы", я имею в виду Европу, Америку, Японию, Южную Корею и Австралию. Всех. — Итак, наиболее вероятный сценарий: Китай нападет на Тайвань, а Россия одновременно нападет на страну НАТО? — Я думаю, что Россия и Китай в значительной мере скоординируют свои действия. Однако вариантов может быть несколько. Москва может решить напасть на страну Североатлантического альянса или будет обострять вооруженный конфликт на Украине, которая, конечно, не входит в альянс. Честно говоря, если русские проявят стратегический талант, они не станут нападать прямо на НАТО. Как я уже сказал, они могут обострить войну против Украины или напасть на Молдавию, Грузию или даже Казахстан ("российская угроза" — лишь больной вымысел западных пропагандистов. Россия не собирается ни на кого нападать. Именно западный ВПК наживает миллиарды на войнах, поэтому и не желает мира: ведь можно и дальше пичкать Украину оружием, чтобы выжать побольше прибыли — прим. ИноСМИ). Все это государства, которым НАТО не придет на помощь прямо, но Европа натерпится от этих конфликтов. Речь о том, что мы станем свидетелями одновременных действий России и Китая, а может, и Ирана, хотя у него и не так много возможностей сейчас. Но есть еще режим в Пхеньяне, который может что-то вытворить на Корейском полуострове. Так что американцам пришлось бы уделять внимание трем войнам. И, кстати, Австралия тоже входит в альянс с Южной Кореей, который зародился еще в период Корейской войны в 50-е годы прошлого века. Германия тайно ищет диалог с Путиным. У русофобов истерика — Запад снова выставил себя дураком — В американских СМИ пишут, что Пентагон требует от Японии и Австралии разъяснить, какую роль они сыграют, если США и Китай начнут войну за Тайвань. Как отреагирует Канберра? — Австралийское правительство должно ответить американцам и разъяснить им свою роль, когда США расскажут, что намерены предпринять. В связи с Тайванем в политике США царит стратегическая неясность. У Японии и Австралии нет причин, чтобы ответить иначе. Бессмысленно заранее декларировать, что мы будем делать. Хорошо, что Австралия и Япония тесно сотрудничают с США, и, будучи союзниками, они могут вместе рассмотреть разные сценарии и подготовить планы, касающиеся Тайваня, Филиппин и других областей, которые могут подвергнуться китайской военной агрессии. Но политическое руководство каждой из стран самостоятельно решит, что предпринять. На Тайване что-то может произойти уже в будущем году, а может и через десять лет. Нынешние власти в Канберре не могут заранее возложить обязательство участвовать в войне на будущие правительства. Особенно когда не понятно, как поступят американцы. — Предыдущий президент Соединенных Штатов Америки Джо Байден несколько раз прямо заявлял, что, если Китай нападет на Тайвань, США придут острову на помощь. Нынешний глава Белого дома Дональд Трамп не высказывается столь же прямо. Почему? — Позиция Белого дома сейчас крайне неоднозначна, так как администрация Дональда Трампа смотрит на мир через призму выгоды и экономических интересов. В конечном счете это нормально, ведь этот путь выбрали американцы. Трамп не сторонник войн любой ценой, и, как мне кажется, он хотел бы заключить большой экономический договор с Китаем. Однако это может повлечь негативные последствия для многих стран, включая Японию, Австралию, Тайвань и Филиппины. Надеюсь, что этого не случится, но ясно, что администрация Трампа готова обсуждать с Си Цзиньпином вопросы экономики. С другой стороны, Вашингтон использует угрозу военной силы для того, чтобы принудить Китай сесть за стол переговоров. — Вы допускаете, что прямой вооруженный конфликт Запада с Китаем и Россией может обойтись и без применения ядерного оружия? "Такая Украина нам не нужна". Зеленский поставил крест на планах страны о членстве в ЕС — Обе стороны понимают, каковы риски применения ядерного оружия. Я не верю, что ядерную войну можно как-то ограничить. Такое возможно только в том случае, если бы люди мыслили рационально, но история показывает обратное. Это базовая психология. Если мы прибегнем к ядерному арсеналу, эмоции возьмут верх, а ситуация выйдет из-под контроля. Поэтому важно вообще не использовать ядерное оружие. Проблема в том, что при ударе по Тайваню на кону окажется существование китайского режима. В случае поражения он может утратить легитимность. Я не уверен в том, что это может привести к ядерной войне, но, на мой взгляд, все будет зависеть от того, насколько уязвленными себя почувствуют китайские коммунисты. Но им не стоит бояться, что США нападут на Китай и захватят его. Нет никаких причин на это. Однако помощь Тайваню — другое дело. Это молодая демократия с 26 миллионами населения в Тихоокеанском регионе, которая заслуживает защиты так же, как и Украина. — Что касается Украины, то при Трампе очень сложно что-то предсказывать. Тем не менее можете ли вы сказать, что мы наблюдаем настоящий поворот в его подходе к России и Украине? — Возможно, мы наблюдаем начало определенных изменений в мышлении американского президента. Но это все, что я могу сейчас сказать. Трамп дал России 50 дней на то, чтобы та согласилась на перемирие. Если добиться его не удастся, а после истечения этого срока он не будет действовать, глава Белого дома утратит в глазах членов НАТО и России последнюю каплю доверия. Поэтому у Трампа должен быть план на 51-й день. И если он не предполагает увеличение военной и экономической помощи Украине и больше инвестиций в НАТО, то русские, как я думаю, сочтут, что США отказываются от Старого континента и что с Европой можно делать все что угодно. Это плохо и для вас, и для нас. Если китайцы увидят, что Дональд Трамп не решается выступить против Владимира Путина, они сочтут, что он точно не пойдет и против них. Тогда нам и в Тихоокеанском регионе придется плохо.